L'énigme de mon prof de français ^^

Ralf · Message par **Ralf** » ven. 1 sept. 2006 10:20

ouais enfin une fois que tu te retrouves avec deux portes, dont une que tu as choisie, de toute manière y'a une chance sur 2

J P · Message par **J P** » ven. 1 sept. 2006 11:19

Perso je change de porte aussi, au départ on a 2/3 chances de prendre une porte vide, si l'on décide dès le début de changer de porte une fois que le présentateur a ouvert la sienne, alors cette probabilité passe à 2/3 d'avoir la voiture.

Message par **Dj ph** » ven. 1 sept. 2006 12:25

En fait je me place du coté théorie statistique puisque c'est un cas d'école.

Pourquoi la probabilité de la première porte ne change théoriquement pas? Simplement car l'information apportée par le présentateur n'apporte aucun élément décisif pour la porte choisie en premier, par contre elle profite entièrement à la dernière porte.

Pour ceux qui doute toujours, je peux en tout cas leur certifier que ce paradoxe statistique est toujours âprement discuté entre spécialistes et que tout n'est pas tranché même si on l'a vérifié empiriquement.

De toute façon c'est pas une énigme dans la mesure ou il n'y a pas de réponse théorique figée!

Litobig · Message par **Litobig** » ven. 1 sept. 2006 13:22

Nini a écrit :
Litobig a écrit :T' es déjà rentrée ?
sylvain est une fille????!!!!

Tu me parles toi ?

Sylvain44 · Message par **Sylvain44** » ven. 1 sept. 2006 14:19

Nini a écrit :
Litobig a écrit :T' es déjà rentrée ?
sylvain est une fille????!!!!

Non c'est juste clito qui sait pas parler

Pour revenir au sujet, il y a effectivement 2chances sur 3 d'avoir la voiture en changeant de porte.
Etant donné qu'il y a 3 emplacements possibles pour la voiture, en choisissant une porte on a effectivement 1 chance sur 3 d'avoir choisi la porte où se trouve la voiture, donc si on change de porte quand il en reste 2, on a 2 chances sur 3 de l'avoir..

Hier j'ai passé 1h à prouver ça à ma mère, qui a fini par me croire après démonstration pratique

A un moment elle m'engueulait presque parce que je racontais des conneries, et que s'il restait 2 porte on avait 1 chance sur 2

Message par **Sannou** » ven. 1 sept. 2006 14:34

Mais quand il enlève 1 porte, tu passes à 1 chance sur 2 et non plus à 1 chance sur 3...
Tout dépend comment tu prend le problème, mais le fait est que, dès le départ, tu sais que au final t'auras 1 chance sur 2 d'avoir la voiture...

Sylvain44 · Message par **Sylvain44** » ven. 1 sept. 2006 14:43

Sannou a écrit :Mais quand il enlève 1 porte, tu passes à 1 chance sur 2 et non plus à 1 chance sur 3...
Tout dépend comment tu prend le problème, mais le fait est que, dès le départ, tu sais que au final t'auras 1 chance sur 2 d'avoir la voiture...

Faux.. si tu garde la même porte, tu a de toute façon une chance sur 3, qu'il ouvre une porte vide ou pas, on s'en bat les c***lles

Message par **Sannou** » ven. 1 sept. 2006 16:13

Sylvain44 a écrit :
Sannou a écrit :Mais quand il enlève 1 porte, tu passes à 1 chance sur 2 et non plus à 1 chance sur 3...
Tout dépend comment tu prend le problème, mais le fait est que, dès le départ, tu sais que au final t'auras 1 chance sur 2 d'avoir la voiture...
Faux.. si tu garde la même porte, tu a de toute façon une chance sur 3, qu'il ouvre une porte vide ou pas, on s'en bat les c***lles

Bah non t'as 1 chance sur 2 au final, vu que le gars enlève une porte et que donc, il ne t'en reste que 2...

J'crois que je vais mettre plus longtemps que ta mère pour comprendre...

Sylvain44 · Message par **Sylvain44** » ven. 1 sept. 2006 16:49

Sannou a écrit :
Sylvain44 a écrit :
Sannou a écrit :Mais quand il enlève 1 porte, tu passes à 1 chance sur 2 et non plus à 1 chance sur 3...
Tout dépend comment tu prend le problème, mais le fait est que, dès le départ, tu sais que au final t'auras 1 chance sur 2 d'avoir la voiture...
Faux.. si tu garde la même porte, tu a de toute façon une chance sur 3, qu'il ouvre une porte vide ou pas, on s'en bat les c***lles
Bah non t'as 1 chance sur 2 au final, vu que le gars enlève une porte et que donc, il ne t'en reste que 2...

J'crois que je vais mettre plus longtemps que ta mère pour comprendre...

Tu n'as pas une chance sur deux, tu a deux possibilités.. grosse nuance !

Il y a deux choix, mais il n'y a pas le même pourcentage de chance que la voiture soit derière la porte A (admettont que tu avais choisi la porte A au début), ou la porte soit B soit C, celon celle que l'animateur a ouverte.

C'est simple, il y a 3 cas:
1) Voiture derrière A
2) Voiture derrière B
3) Voiture derrière C

Si tu choisi la porte A, tu a donc 33,3% de chances d'avoir la voiture si tu ne change pas de porte..

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 1 sept. 2006 17:15

Sylvain44 a écrit :
Sannou a écrit :
Sylvain44 a écrit :
Sannou a écrit :Mais quand il enlève 1 porte, tu passes à 1 chance sur 2 et non plus à 1 chance sur 3...
Tout dépend comment tu prend le problème, mais le fait est que, dès le départ, tu sais que au final t'auras 1 chance sur 2 d'avoir la voiture...
Faux.. si tu garde la même porte, tu a de toute façon une chance sur 3, qu'il ouvre une porte vide ou pas, on s'en bat les c***lles
Bah non t'as 1 chance sur 2 au final, vu que le gars enlève une porte et que donc, il ne t'en reste que 2...

J'crois que je vais mettre plus longtemps que ta mère pour comprendre...
Tu n'as pas une chance sur deux, tu a deux possibilités.. grosse nuance !

Il y a deux choix, mais il n'y a pas le même pourcentage de chance que la voiture soit derière la porte A (admettont que tu avais choisi la porte A au début), ou la porte soit B soit C, celon celle que l'animateur a ouverte.

C'est simple, il y a 3 cas:
1) Voiture derrière A
2) Voiture derrière B
3) Voiture derrière C

Si tu choisi la porte A, tu a donc 33,3% de chances d'avoir la voiture si tu ne change pas de porte..

Débat sans fin, mais au final il te reste que deux portes et donc deux possibilités, une bonne et une mauvaise. Sachant que tu peux changer (en éclipsant tout aspect psychologique), tu es de nouveau placé devant un choix, avec une chance sur deux d'avoir la bonne porte. Pour moi, c'est comme si la première décision n'influait en rien, ça devient du pile ou face.
Je comprends ce que Dj et toi voulez dire, mais je suis pas d'accord (certes, je vous le concède: qui suis-je pour ne pas être d'accord?

).

Sylvain44 · Message par **Sylvain44** » ven. 1 sept. 2006 17:27

Zellou a écrit :Débat sans fin, mais au final il te reste que deux portes et donc deux possibilités, une bonne et une mauvaise. Sachant que tu peux changer (en éclipsant tout aspect psychologique), tu es de nouveau placé devant un choix, avec une chance sur deux d'avoir la bonne porte. Pour moi, c'est comme si la première décision n'influait en rien, ça devient du pile ou face.
Je comprends ce que Dj et toi voulez dire, mais je suis pas d'accord (certes, je vous le concède: qui suis-je pour ne pas être d'accord? ).

Si après toutes ces explications tu n'es pas convaincu, il te qu'à faire le test

Hier, pour convaincre ma mère, j'ai prit 20 petites cartes identiques, et je lui ai dis de faire une croix derrière une des cartes, et de toutes les retourner sur la table..
Ensuite j'en ai choisi une, elle a enlevé 18 qui n'avaient pas de croix... et en changeant de choix, t'as donc 19chances sur 20 d'avoir la carte qui a la croix.
J'ai fait le test 5x de suite, les 5x j'ai eut la croix

C'est exactement le même principe avec 3, seulement que tu a 2 chances sur 3 de l'avoir et pas 19/20..

Message par **Sannou** » ven. 1 sept. 2006 18:48

Ok!!!! J'viens de capter le truc, mais c'est moins flagrant avec de petits chiffres

Sylvain44 · Message par **Sylvain44** » ven. 1 sept. 2006 18:53

Sannou a écrit :Ok!!!! J'viens de capter le truc, mais c'est moins flagrant avec de petits chiffres

Oui c'est vrai..

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 1 sept. 2006 19:17

Ouais pareil j'viens de comprendre. Vous aviez raison mais ça remet pas en cause le fait que je suis plus intelligent que vous.

Message par **Sannou** » ven. 1 sept. 2006 19:25

Zellou a écrit :Ouais pareil j'viens de comprendre. Vous aviez raison mais ça remet pas en cause le fait que je suis intelligent que vous.

Dit-il en oubliant des mots...

911GT3 · Message par **911GT3** » ven. 1 sept. 2006 22:31

Sannou a écrit :
Zellou a écrit :Ouais pareil j'viens de comprendre. Vous aviez raison mais ça remet pas en cause le fait que je suis intelligent que vous.
Dit-il en oubliant des mots...

La question est: voulait-il dire plus ou moins ?

Sylvain44 · Message par **Sylvain44** » ven. 1 sept. 2006 22:34

911GT3 a écrit :
Sannou a écrit :
Zellou a écrit :Ouais pareil j'viens de comprendre. Vous aviez raison mais ça remet pas en cause le fait que je suis intelligent que vous.
Dit-il en oubliant des mots...
La question est: voulait-il dire plus ou moins ?

..ou peut-être ''aussi'' ^^

Jey M · Message par **Jey M** » ven. 1 sept. 2006 22:44

Dj ph a écrit :En fait je me place du coté théorie statistique puisque c'est un cas d'école.

Pourquoi la probabilité de la première porte ne change théoriquement pas? Simplement car l'information apportée par le présentateur n'apporte aucun élément décisif pour la porte choisie en premier, par contre elle profite entièrement à la dernière porte.

Pour ceux qui doute toujours, je peux en tout cas leur certifier que ce paradoxe statistique est toujours âprement discuté entre spécialistes et que tout n'est pas tranché même si on l'a vérifié empiriquement.

De toute façon c'est pas une énigme dans la mesure ou il n'y a pas de réponse théorique figée!

Donc ceux qui disent que c pareil et ceux qui dsisent que c 2/3 ont tout les deux raison

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 1 sept. 2006 22:48

Sylvain44 a écrit :
911GT3 a écrit :
Sannou a écrit :
Zellou a écrit :Ouais pareil j'viens de comprendre. Vous aviez raison mais ça remet pas en cause le fait que je suis intelligent que vous.
Dit-il en oubliant des mots...
La question est: voulait-il dire plus ou moins ?

..ou peut-être ''aussi'' ^^

Putain le post où j'essaye de sauver la face, je passe pour un gros toby. Bon les gars, on va faire comme si j'avais posté sur ce topic, OK?

Ralf · Message par **Ralf** » sam. 2 sept. 2006 01:12

Comme si t'avais "jamais tu veux dire ?

nan là tu l'as fait exprès, c'est trop gros !

Sinon moi chuis toujours pas d'accord, une fois que t'as viré une porte tu fais un nouveau choix, c'est exactement comme si tu n'avais jamais eu que deux portes.