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Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : sam. 8 oct. 2011 19:45
par rider46
kernel32.dll a écrit :Ouais, tout à fait, je suis pour qu'on mette KO tout ceux qui ont fait les pas beau avant le début du tour. :mrgrenn:
Sérieusement, c'est pas joli-joli mais je m'en fous un peu, c'est pas 3 dixième de gagné qui allait me sauver la vie.

@Julo : le truc avec la récup, c'est que ça a été précisé dès la 1ère manche sur GT5 que c'était autorisé. Et puis bon dans les manches online, tu l'as pas.

@rider : techniquement y'a des tas de trucs qui ne font pas virer le temps au rouge et qui sont pourtant interdit sur GT Play. Mais je suis d'accord avec toi, si on ne veut pas ce prendre la tête avec des interprétations de réglement, il faut partir du fait que tout ce qui n'est pas interdit est autorisé. Ici, c'est la 1ère fois que le cas se présente, maintenant qu'on le sait, si ça se trouve lors d'une futur manche, ça sera expressément interdit.
oui mais ce que je veux dire en gros c'est que même si on coupe avant ça ne fait pas partie du temps... le chronos n'as pas démarré.
Au début je ne coupais pas puis j'ai coupé sans faire exprès et j'ai vu que c'était pas rouge alors j'ai accéléré le rythme :?
couper = KO dans un chronos, là on l'as pas entamé qu'on serais déjà KO ?? :cavapas?:
mais bon je suis d'accord pour éclaircir tout ça pour que l'on soit fixé ;)

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : sam. 8 oct. 2011 19:46
par littlejo
Julo9 a écrit :C'est un peu pareil pour la force de récup de patinage.
Ha tiens j'ai oublié de la mettre :mrgrenn: :mrgrenn:

Félicitations pour ton 500ème :wink:

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : sam. 8 oct. 2011 19:59
par GT Cops
Oh !? Pourquoi suis-je KO ? J'ai coupé oui c'est vrai mais c'était avant le tour chronométré alors ça compte pas !

Ca t'a pas fait gagner 5 dixièmes minimum sur le tour chronométré ?

Ah bah si mais regarde j'ai pas coupé !!!




Non mais c'est la foire à la saucisse là sérieux :roll:
Il fut un temps où oui je crois que les KO à la pelle auraient été une option :wink:

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : sam. 8 oct. 2011 20:00
par littlejo
Tu l'as dit bouffi !

A moins que ce soit je l'ai dit bouffi, toujours est-il que ce truc m'a fait craquer :lol:

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : sam. 8 oct. 2011 20:07
par Julo9
Nan mais Rider, c'est pas une question bassement réglementaire d'être KO ou pas au sens strict de ce qui peut être vérifié. C'est une question d'état d'esprit et de respect. Respect du jeu, respect de la compèt, et même respect des participants dans un sens. Pour moi, un chrono effectué dans ces conditions est KO moralement. Mais apparemment ça ne signifie plus rien...
littlejo a écrit :
Julo9 a écrit :C'est un peu pareil pour la force de récup de patinage.
Ha tiens j'ai oublié de la mettre :mrgrenn: :mrgrenn:

Félicitations pour ton 500ème :wink:
YES ! "Pilote chevronné" ! Au bout de 6ans. :mdr:

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : sam. 8 oct. 2011 20:09
par littlejo
Julo9 a écrit :
littlejo a écrit :
Julo9 a écrit :C'est un peu pareil pour la force de récup de patinage.
Ha tiens j'ai oublié de la mettre :mrgrenn: :mrgrenn:

Félicitations pour ton 500ème :wink:
YES ! "Pilote chevronné" ! Au bout de 6ans. :mdr:
:mdr: :applaudit:

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : sam. 8 oct. 2011 23:34
par nananov
Julo, je comprends ta déception en t'apercevant que tu fonctionnais d'une manière et que ce n'était pas généralisé.
Julo9 a écrit :Pour moi, un chrono effectué dans ces conditions est KO moralement. Mais apparemment ça ne signifie plus rien...
Si le règlement était sévère à une époque c'est que les tentatives de tricherie ou interprétation devaient être nombreuses. Pourquoi cela a-t-il été enlevé ou n'est plus vérifié, j'en sais rien. Mais je ne suis pas sûr que c'était mieux avant.

Moi je suis un peu débile : tout ce qui n'est pas interdit est autorisé. Si on considère que c'est pas bien de couper avant un tour chrono alors qu'on l'interdise, je m'en fiche et je serai le premier à respecter scrupuleusement la règle.

Pour moi le règlement est le garant du bon esprit, il sert à ça, il est au dessus de tout. Donc dire "c'est autorisé mais on met KO parce que c'est pas fair-play" n'a pas de sens pour moi (ça veut pas dire que je méprise non plus!). Si c'est pas bien ou pas fair-play, on le met dans le règlement, point, sinon ça sert à rien de faire un règlement.
Pour moi plus le règlement est strict et plus la compétition est juste et équitable, et pis c'est tout ;)
Voilà ce que j'avais dit à la manche 3 du dernier GTC, au moins je suis cohérent :mrgrenn:
nananov a écrit :Mais à partir du moment où il y a touchette il y a interprétation, et donc le règlement ne sert plus puisqu'il sert justement à éviter les interprétations.

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 08:26
par Chim
Ceci dit joli temps Rider!
Même avec 1 semaine de plus j'aurai pas ou passer devant.

Nananov le fait que je ne puisse pas tourner ce week, n'aurait pas du t'empêcher de poster.
Mais j'apprécie ton geste :respect:

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 09:23
par littlejo
Avant les tentatives de tricheries n'étaient pas plus nombreuses qu'elles ne le sont aujourd'hui, nous étions simplement plus strict :
- Vitesse de timbré au départ --> KO
- Un inter pas rempli --> KO
etc...

Avec kwaidan puis ensuite tout seul, on a instauré une certaine flexibilité du règlement afin de contenter les joueurs (ou les râleurs c'est comme on veut), ce qui fait qu'aujourd'hui vous n'êtes plus KO quand vous n'entrez pas les inters dans le formulaire, on accepte de modifier vos temps s'il y a erreur de saisie, on accepte de tag vos temps ou au contraire de vous enlever le tag suivant les chronos de vos coéquipiers...

Faites preuve de bon sens les gens, vous trouvez fair-play de couper avant le début du tour et ainsi de gagner 5 dixièmes sur les pilotes honnêtes, vous avez vraiment pas l'impression de faire une connerie, ou plus naïvement un truc pas très clean ?
Je vais être vieux jeu mais il y a 4-5 ans on aurait même pas eu cette discussion.
Comment on peut couper et penser être dans son bon droit, c'est juste délirant :cavapas?:

Enfin bon je vais m'arrêter là, créer un point de règlement, et me foutre sous anti-dépresseurs jusqu'à la fin de ma vie. Je pensais pas qu'un jour je ferai un truc pareil (le point de règlement hein).

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 10:36
par rider46
Chim a écrit :Ceci dit joli temps Rider!
Même avec 1 semaine de plus j'aurai pas ou passer devant.

Nananov le fait que je ne puisse pas tourner ce week, n'aurait pas du t'empêcher de poster.
Mais j'apprécie ton geste :respect:
merci =)

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 12:13
par nananov
Bon j'ai pas envie de me (et vous) prendre davantage le chou là-dessus. Vous pouvez annuler la manche ou me mettre KO, ça ne fait rien pour moi. D'ailleurs, je pense ne pas envoyer mon temps de manière à être KO et ne pas créer davantage de soucis. Et ça fera gagner du temps aux Cops.

Voilà, je suis un peu dégoûté car le règlement a pour but de supprimer tout problème d'interprétation/triche et là on est justement dans ce problème là. Je ne vois pas d'inconvénient à ce que le règlement soit hyper strict, il n'en sera que plus juste.
De mon point de vue, il y a une faille, elle est exploitée et je me fais taxer d'être pas fair-play alors que je met un point d'honneur à ne pas tricher (= pas respecter règlement), c'est un peu dur.

Donc je veux bien qu'on me mette KO à la manche mais je voudrais bien aussi qu'on reconnaisse qu'il y avait une faille, que ça fait partie du jeu et donc qu'elle sera corrigée, de manière à ne pas créer de soucis.
Tout ce qui est "flexibilisation de règlement", pour des raisons que je comprends (=contenter les joueurs qui ne sont pas rigoureux), est une erreur à long terme. Perso tout ce qui est dérogation, changement de tag, faveur etc. n'a pas lieu d'être. Tu t'es gouré, t'as oublié ton replay ? Bah tant pis, la prochaine fois tu feras gaffe. Au final ça fait perdre du temps au Cops et les gens refont pareil au coup d'après.

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 12:36
par littlejo
nananov a écrit :Bon j'ai pas envie de me (et vous) prendre davantage le chou là-dessus. Vous pouvez annuler la manche ou me mettre KO, ça ne fait rien pour moi. D'ailleurs, je pense ne pas envoyer mon temps de manière à être KO et ne pas créer davantage de soucis. Et ça fera gagner du temps aux Cops.
Je vois pas pourquoi tu prends la mouche, si tu regardes le topic des vérifs tu verras que j'ai mis rider et gerard OK...
De plus j'ai dit quelques posts avant qu'on était bien obligé de laisser la manche en l'état .
nananov a écrit :Voilà, je suis un peu dégoûté car le règlement a pour but de supprimer tout problème d'interprétation/triche et là on est justement dans ce problème là. Je ne vois pas d'inconvénient à ce que le règlement soit hyper strict, il n'en sera que plus juste.
De mon point de vue, il y a une faille, elle est exploitée et je me fais taxer d'être pas fair-play alors que je met un point d'honneur à ne pas tricher (= pas respecter règlement), c'est un peu dur.
Simple question de point de vue, tu vois une faille quand je vois une simple question de bon sens. Ceci dit il aura fallu plus de 10 ans pour devoir mettre une aberration pareille dans le règlement. Règlement remis à jour ce matin afin de palier à ce problème de coupage.
Et pour finir, il n'y a pas que toi qui te fait taxer d'être pas fair-play, pas la peine de tout prendre pour toi...
nananov a écrit :Donc je veux bien qu'on me mette KO à la manche mais je voudrais bien aussi qu'on reconnaisse qu'il y avait une faille, que ça fait partie du jeu et donc qu'elle sera corrigée, de manière à ne pas créer de soucis.
A priori tu ne seras pas KO si tu envoies ton replay. Pour ce qui est de la faille ainsi que du règlement cf plus haut. Impossible pour moi de reconnaître une faille, je reconnais juste qu'on ne peut pas s'en remettre au bon sens des participants, donc à l'avenir comme vous voulez que tout soit bien carré et écrit, ok.
nananov a écrit :Tout ce qui est "flexibilisation de règlement", pour des raisons que je comprends (=contenter les joueurs qui ne sont pas rigoureux), est une erreur à long terme. Perso tout ce qui est dérogation, changement de tag, faveur etc. n'a pas lieu d'être. Tu t'es gouré, t'as oublié ton replay ? Bah tant pis, la prochaine fois tu feras gaffe. Au final ça fait perdre du temps au Cops et les gens refont pareil au coup d'après.
Je suis assez d'accord mais je suis justement le genre de gars qui essaie de concilier tout le monde, j'aime pas les prises de tête etc, je compte sur les efforts de chacun, et puis un oubli arrive à n'importe qui. Et pour ce qui est de perdre du temps, pas vraiment étant donné qu'on est là pour ça :D

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 13:37
par Julo9
Tout n'est que question de mentalités. Elles évoluent. C'est comme tout. Parfois en bien, souvent en mal.
Avoir l'idée d'aller couper un virage pour gagner en vitesse de passage au déclenchement du chrono, pour moi c'est purement et simplement du mauvais esprit, car je suis persuadé que celui qui le fait, sait très bien au fond de lui que c'est moche. Mais ça ne l'empêche pas de la faire parce que "pas vu, pas pris".
Je dis pas que je suis dans le vrai, peut-être que je me fourvoie et que je suis à coté de la plaque. N'empêche que c'est mon sentiment personnel. Je ne dénonce, ni ne juge, ni n'incrimine personne. Je suis juste attristé de voir où on en est...
Mais c'est à l'image de la société actuelle et ça n'a finalement rien d'étonnant. Une société d'assistés où il faut que tout soit dit et où la notion de bon sens est entrain de disparaitre.
littlejo a écrit :et me foutre sous anti-dépresseurs jusqu'à la fin de ma vie.
Ha, toi aussi ? :lol:
Julo9 a écrit :Je vais sombrer dans la dépression là...

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 14:07
par littlejo
+1 pour tout :D

Sinon pour ce qui est du pas vu pas pris c'est pas compliqué, prenons les vitesse de départ :

rider : 255
gerard : 250
pimousse : 221

Pas vu, pas pris, tout est relatif :D

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 15:00
par nananov
littlejo, je ne suis pas énervé ni rien, je t'assure. J'expose mes arguments, sans rancœur. Si je dis "virez mon temps" c'est parce que je m'en fiche vraiment (sauf pour l'équipe donc je vais voir ce que je fais). J'avais pas vu ce que tu avais mis dans le topic des vérifs, désolé.
Je ne prend pas tout pour moi non plus, je ne veux juste pas parler pour les autres.

Julo, je trouve péremptoire de faire un parallèle GTCup / société et plus encore d'assimiler un comportement dans le cadre d'une compétition avec un règlement et un comportement en dehors de ce cadre.
J'arrête là ou répondrai par MP pour ne pas pourrir plus ce topic.

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 15:23
par littlejo
Au temps pour moi alors nananov :D

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 15:29
par Julo9
J'ai hésité à conclure mon post comme ça, lol. Me doutais que ça passerait moyennement aux yeux de certains.
Ce que je dis est juste une remarque neutre et d'ordre très général. Et je suis bien placé pour en parler de par mon boulot, crois moi nananov.
Et si tu crois que je pense de toi que, dans ta vie de tous les jours, tu coupes des chicanes, ce n'est pas le cas, rassure toi. :wink:
Mais pour ce qui est de la société on est en plein dedans par contre. Qu'est-ce qu'on fait sur un forum ? On se parle, on échange, on se répond => socialisation. Même si on ne se connait pas physiquement.

Pareil, j'arrête là. C'est pas que c'est inintéressant mais j'ai moi aussi suffisamment pollué le topic. :mrgrenn:

Désolé pour les participants... :oops:

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 15:36
par rider46
Julo9 a écrit :Mais ça ne l'empêche pas de la faire parce que "pas vu, pas pris".
C'est pas la question du pas vu, pas pris moi je me disais que comme ce n'est inscrit nulle part certains pourrais en profiter donc je suit le mouve ou plutôt j’anticipe... mais c'est CE circuit qui le permet (qui fais ch*er ^^) sinon je pense pas qu'il y en est d'autres en ma connaissance... Mais c'est cool maintenant c'est réglé au moins :D

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 16:10
par nananov
Julo, je t'envoie un MP (pas d'insulte hein, c'est pour causer ;) Tu as l'air d'être quelqu'un avec qui on peut causer sans partir dans la mauvaise foi ou l'insulte).

Re: GTCup Saison 20 : Manche 2

Posté : dim. 9 oct. 2011 16:31
par montoya-gt
En tout cas moi j'ai coupé, si tout le monde le fait personne n'a gagné du temps :mrgrenn: