Déja 2 ans...

Ptit JJ · Message par **Ptit JJ** » jeu. 11 sept. 2003 20:01

ok zellou, j avais pas compris ce que t avais voulu dire par "par exemple"

je respecte TON opinion (pas comme celle de mag)

EDIT : j m excuse pour le "pov'type", et je fais un bisous sur la fesse droite de zellou

Maglazar · Message par **Maglazar** » ven. 12 sept. 2003 04:43

"pas simple"

developpe...

Maglazar · Message par **Maglazar** » ven. 12 sept. 2003 05:07

zell, on leur doit le respect ben ok je leur est pas manqu? de respect on nait on meurt... on va pas refaire la vie c'est un cycle...

ce qe je comprend pas c'est pourquoi les 2700 americains qui sont morts ya deux ans ont leur topic et que les 35000 personne qui meurrent de faim chaque jour restent dans l'anonymat ?

ca y est ce sont pas des ricains ni un pole de l'economie mondiale donc on s'en fout c ca ?

faut savoir que le crime au usa fait plus de victime par an que cet attentat et que ces victimes ben les usa leur rendent pas hommage...

faut pas venir me dire que les ricains dans leur facon de penser sont des gens normaux apres avoir lu la news de jv.com...deux gamins de 14 et 16 ans ont descendu un pere de famille sur une route aux usa et ils ont dit qu'il voulaient faire comme dans gta vice city...16 ans quand meme faudrait qu'on m'explique c ptete moi ki me gourre c ptete normal d'etre aussi con a 16 ans...je me souviens pas aovir vu des debiles pareils en europe

apres si mes propos te genent ben je te force pas a les lire ont est dans blabla... mes propos sont ni raciste ni antisemite ni xenophobe (et non c pas paske je croise un ricain dans la rue que je vais lui sauter dessus en essayant de le renvoyer chez lui...)

de toute facon on verra dans pas longtemps si bush a eu rraison sur tout...

dernier point : "fallait l'arreter...." alors ca je m'y attendait

faut pas oublier que les usa depensent plus de 30 milliars de dollars par an pour leur bel arm?e et leur satelites et leur avions espion et tout leur gadget de barbie... c pas assez pour arreter un seul mec... ?

bon voila jcrois que c tout

tres bon lien pour comprendre mieux les usa :

http://www.local.attac.org/attac92/arti ... rticle=166

Qui c'est les Champions??

Les usa ne respectent personne, je vois pas pourquoi je les respecterais...point barre!

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 12 sept. 2003 12:32

OK Mag les sites de ATTAC, tu ?vites stp...

Je suis tout ? fait d'accord avec toi sur les autres gens non-am?ricains ? qui on rend pas hommage, si tu m'avais lu tu l'aurais su. Je m'en fous pas du tout.

Le crime aux USA fait des morts, mais pas 3000 en une demi-heure pour un motif id?ologique. Ya eu bien pire que ces attentats dans l'histoire humaine, mais le contexte et la mani?re dont ils se sont pass?s a une haute port?e symbolique. Le crime, ?a a toujours ?t? et ?a sera toujours, c'est triste mais c'est comme ?a.

Tes propos me g?nent pas, on fait un d?bat, ya des gens qui ont pas la m?me opinion que toi, c'est tout...

Je crois pas que les Am?ricains aient investi 30M$ pour arr?ter un gars, et je sais pas si tu sais mais sur une photo satellite prise ? 3000km de hauteur c'est (assez) difficile de rep?rer un gars tout seul, mais bon la question n'est pas l?.

Je pense que d'insulter ou d'avoir des a priori sur qqun juste du fait de sa nationalit?, c'est du racisme. Oublions pas que derri?re les clich?s ya des gens, derri?re un pr?sident qui n'a pas ?t? ?lu par la majorit? il y a des gens, des pompiers qui sont morts en h?ros en essayant de sauver des gens, ya 2 699 999 personnes qui ont leur d?fauts et leur qualit?s, et qui sont pas tous ob?ses ni pour la guerre en Irak ou le boycott des produits fran?ais.
Arr?tons de cracher sur un peuple historiquement li? ? nous et qui partage le m?me id?al. Perso je vais pas abandonner un super pote d'enfance pcq il a fait un truc ou il a une attitude qui me pla?t pas, l? c'est pareil, on va pas casser plus de 200 ans d'amiti? entre deux peuples pour une anicroche.
Et avant de critiquer tous les pro-am?ricains, regardez la marque de votre T-shirt, de vos composants informatiques et la canette que vous avez dans la main...

HellDriver · Message par **HellDriver** » ven. 12 sept. 2003 12:54

C'est sur que ce qui c'est pass? n'aurais pas du avoir lieu. Mais ?a a eu lieu et c'est fort regrettable.

N?anmoins, il n'en reste pas moins vrai que le rebachage m?diatique qu'ils font autours de cet atentat est un peu trop lourd. Si je me souviens bien lorsque cela s'est pass?, j'ai vu dans l'apr?s-midi 100 fois les m?mes images et j'avoue que j'en est eu marre. Et maintenant, on a droit ? ce rabachage tous les ans. Moi je dis l? c'est trop. Il ne font pas autant d'information (ou de d?sinformation d'ailleur) sur les civils tu?s en Afghanistan ou en Irak.

Je suis d'accord que c'est un ?v?nement triste et regrettable qu'il ne faut pas oublier (et surtout ne pas oublier l'unit? qu'il peut y avoir entre les gens dans un moment difficile). Mais je pense que le choc de la nouvelle est largement suffisant.

Peut ?tre dans 10 ans cela m?riteras d'?tre rappeler mais pas tous les ans comme ils le font. Le gouvernement am?ricain veut se faire passer pour un martyre dans cette histoire alors qu'il dirige la premi?re puissance mondiale. Et j'ai du mal ? rentrer dans leur jeu.

Maglazar · Message par **Maglazar** » ven. 12 sept. 2003 14:45

euh le site de attac jai juste cherch? le budget de larm?e apres jai mis le lein car c t document? en chiffre...

moi je te parle du budget de l'arm? quand c 30 milliard de dollars apres avec le deployement qu'il ont fait en afghanistan si yen a pas un bon quart rien pour chopper ben laden (tuer les talibans c pour faire "a genou devant le sauveur de la femme oprim?e et de l'orphelin...")

je me base pas sur leur nationnalit? je me base sur leur etat d'esprit...

si les debiles aux usa ne representent qu'une minorit? faudrait peut etre me le faire savoir car ca veut dire que c'est cette minorit? qui dirige le pays

le peuple qui etait historiquement li? a nous pendant les ann?e 1900/1945 n'est plus le m?me que maintenant... es americains et les francais ont vid? leur sang cote a cote, ont connu l'atrocit? et etait face a des adversaires plutot balezes alors que de nos jour ce sont des interventions sans mandat de l'onu en massacrant des gens peu ou pas arm?s....

tant mieux que tu prenne ca comme un debat

la precision des satelites c quand meme 60cm et il ont des drones et tout ca...

enfin bon pour retrouver le chirurgien qui a op?r? mickael jackson xx fois ils sont bons mais apres....

quand au marques c un peu facile de lancer cet argument etant donn? que la concurence europeenes ne peut pas s'etendre car vu les pratiques deloyales qu'il utilisent....

juste pour revenir a un point que je maitrise bien c a d le monde informatique :

le prochain windows sappellera longhorn bon a priori a part des bugs en plus rien de bien mal.... hors ce cher windows comporte un systeme appel? palladium, ca vous dit rien ? ok j'explique : si tu veut lire un mp3 ou un divx le palladium ten empechera... non non ce n'est pas une protection logicielle c'est une protection materielle et logiciel (la puce incrimin?e etant dans le processeur, la future generation de p4 l'aura deja mais en non activ?e...) apparement vous trouvez cela anodin ? ya juste un point c que ce systeme controlera toute les infos de votre pc, et peut censurer sans aucun probleme les textes antipalladium que vous affichez par exemple, ca c l'utilisation premiere... que va til se passer si ce systeme qui ne devrait jamais exister est utilis? par les americains pour "controler le monde par la censure informtique"...

la censure existe deja sur le net : www.google.fr cherchez donc les termes "kazaa lite" et lisez en bas de la page...

apres je me fait du souci pour rien...j'espere grandement, il faut savoir que l'informatique va encore et encore se developper dans le futur....

enfin bon en esperant avoir re argument? sur tout tes arguments...

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 12 sept. 2003 17:28

euh le site de attac jai juste cherch? le budget de larm?e apres jai mis le lein car c t document? en chiffre...

Ils sont quand m?me assez loins d'?tre neutres et objectifs, ATTAC...

moi je te parle du budget de l'arm? quand c 30 milliard de dollars apres avec le deployement qu'il ont fait en afghanistan si yen a pas un bon quart rien pour chopper ben laden (tuer les talibans c pour faire "a genou devant le sauveur de la femme oprim?e et de l'orphelin...")

C'est un taliban qui s'est barr? en mob (et encore c'est une rumeur), donc dans ta logique ils en avaient rien ? foutre du mollah

je me base pas sur leur nationnalit? je me base sur leur etat d'esprit...

Rectification: tu te bases sur l'?tat d'esprit que tu crois ?tre celui de l'?quipe qui gouverne le pays alors que tu ne connais pas (ou peu) d'autre(s) Am?ricain(s) et tu crois que tous les Am?ricains sont pareils que leur pr?sident. Regarde un dico des synonymes, "Am?ricain" et "d?bile" c'est pas pareil, sinon on leur devrait pas la plupart des d?couvertes scientifiques du si?cle.

si les debiles aux usa ne representent qu'une minorit? faudrait peut etre me le faire savoir car ca veut dire que c'est cette minorit? qui dirige le pays

C'est une minorit? qui dirige le pays, c'est pas nouveau. 100% des Am?ricains ne sont pas des hommes, fils d'un ancien pr?sident et ancien dirigeant d'une des plus grandes entreprises p?troli?res mondiales. Au passage, les USA forment un melting-pot, c?d un m?lange ethnique tous tourn?s vers un m?me but (du moins th?oriquement). Des minorit?s aux USA, y en a des milliers.

le peuple qui etait historiquement li? a nous pendant les ann?e 1900/1945 n'est plus le m?me que maintenant... es americains et les francais ont vid? leur sang cote a cote, ont connu l'atrocit? et etait face a des adversaires plutot balezes alors que de nos jour ce sont des interventions sans mandat de l'onu en massacrant des gens peu ou pas arm?s....

Les Am?ricains sont un peuple que les Fran?ais ont aid? ? ?tre libres au XVIII?me si?cle, ce qu'ils nous ont rendu au XX?me. Si ces deux nations n'?taient pas alli?es, je doute qu'elles seraient de forts partenaires commerciaux, ?conomiques, culturels, etc... comme elles le sont actuellement. Bush Jr ne changera pas la mentalit? issue de 250 ans d'histoire commune en claquant des doigts.

tant mieux que tu prenne ca comme un debat

Tu croyais que je prenais ?a comme un ectoplasme ubuesque d'hyperm?tropie ?pilectique?

la precision des satelites c quand meme 60cm et il ont des drones et tout ca...

Si tu le dis...

enfin bon pour retrouver le chirurgien qui a op?r? mickael jackson xx fois ils sont bons mais apres....

bis

quand au marques c un peu facile de lancer cet argument etant donn? que la concurence europeenes ne peut pas s'etendre car vu les pratiques deloyales qu'il utilisent....

Ah bon? Les m?thodes de Adidas, Nestl?, Danone et autres sont ? peu pr?s les m?mes que leurs concurrents Am?ricains. Et t'as toujours le choix de remplacer ton Nike par du D?cathlon; tu veux pas? Pourquoi?

juste pour revenir a un point que je maitrise bien c a d le monde informatique :

le prochain windows sappellera longhorn bon a priori a part des bugs en plus rien de bien mal.... hors ce cher windows comporte un systeme appel? palladium, ca vous dit rien ? ok j'explique : si tu veut lire un mp3 ou un divx le palladium ten empechera... non non ce n'est pas une protection logicielle c'est une protection materielle et logiciel (la puce incrimin?e etant dans le processeur, la future generation de p4 l'aura deja mais en non activ?e...) apparement vous trouvez cela anodin ? ya juste un point c que ce systeme controlera toute les infos de votre pc, et peut censurer sans aucun probleme les textes antipalladium que vous affichez par exemple, ca c l'utilisation premiere... que va til se passer si ce systeme qui ne devrait jamais exister est utilis? par les americains pour "controler le monde par la censure informtique"...

la censure existe deja sur le net : www.google.fr cherchez donc les termes "kazaa lite" et lisez en bas de la page...

apres je me fait du souci pour rien...j'espere grandement, il faut savoir que l'informatique va encore et encore se developper dans le futur....

Vu le manque ? gagner qu'engendre le piratge, c'est un peu normal que les industriels essaient de lutter contre, non?

enfin bon en esperant avoir re argument? sur tout tes arguments...

idem.

NB: d'aucuns d'entre vous doivent penser que je suis un ultra-lib?ral pro-Am?ricain ? fond comme un con, moi j'essaie juste d'avoir une information la plus neutre possible et d'avoir du recul pour me forger mon opinion. C'est pour ?a que je d?bats pour essayer de rester ? peu pr?s milieu et je d?fends les Am?ricains contre des critiques qui me semblent injustifi?es. J'aurais fait pareil si un gars montrait un ind?fectible soutien aux USA.

Message par **Frizzou** » ven. 12 sept. 2003 17:34

faudrait bah rebalancer le topic dans un contexte ?conomique non plus...

le principal probl?me dans ce monde et ce depuis toujours se r?sume en un mot : religion.
C'est elle (sous toutes ses formes) la cause de tous ces morts !!

Et pourtant je suis pas AT, mais...

Maglazar · Message par **Maglazar** » ven. 12 sept. 2003 18:46

pour commencer des americains j'en connais, des normaux je te rassure je suis pas sur internet pour squatter un seul forum....

bizarement je les trouve tous normaux... c ptete qu'une majorit? aux usa est normale, mais comment on fait pour se retrouver avec un minorit? au pouvoir ?

quand au decouvertes, ouais c facile d'en faire plus en ayant 5 fois plus de population en ayant pas eu l'economie coup?e a cause de la guerre sur leur territoire...

ou voit tu que les francais et americain sont alli?s, jai pas vu de francais en irak recement... alli? ok mais surement pas dans des guerres interdites...

pour les satelittes d'espionnage il est necessaire de citer le systeme echelon qui est loin d'?tre un mythe (tape echelon dans google pages fr tu aura des renseignement)

pour la precision des satellites je me suis plant? c'est <50 cm

source : http://cyberquebec.ca/_layout/?uri=http ... plicat.htm

j'ai pas de nike dans mon armoires... sans doute des marques us... mais pas de nike...

"ectoplasme ubuesque d'hyperm?tropie ?pilectique" nan ta pas compris ce que je disais : certain toby du forum croit vite kon senguele (oups tgr je tai pas encore vu sur ce topic)

quand au manque a gagner qu'entraine les echanges de fichiers par le net ben ouais il existe mais le pb c que jte vois mal payer un cd 20? alors qu'un cd vierge coute 0.3?... vivendi universal commence a comprendre ca tous les cd au us sont pass? a 12$...

meme remarque pour les dvd sauf que le prix bouge pas....

sinon je vois pas pkoi microsoft va lutter contre le piratage... tu crois vraiment que windows y perd de l'argent ? tu crois vraiment qu'il investiraient autant pour si peu de perte ?

si on commence a accepter la censure, meme la plus "logique", ca me rappelle une histoire avec un petit autrichien avec une moustache... dans les ann?es 30...

au fait pkoi si on a une histoire tellement commune on se prend pas des avions sur la tete ? je pense qu'on a mieux tourn? que les usa... on essaie pas de controler le monde...

bon je crois que j'ai argument? sur tout

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 12 sept. 2003 18:47

Guy Bedos a écrit :Mon Dieu, si vous existez, d?livrez-nous de toutes ces religions...

Presque enti?rement d'accord avec toi, Frizz, pour le coup.

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 12 sept. 2003 18:58

Bien s?r que les Am?ricains sont normaux tu crois quoi? C'est parce une personne a pas la m?me culture que nous qu'il faut la cataloguer comme bizarre voire d?bile...

Les d?couvertes, ya pt?tre des raisons ? ce que beaucoup de savants mondiaux ?migrent aux Etats-Unis, ils ont mis en oeuvre des moyens pour leurs scientifiques et encouragent la recherche.

Et c'est pas pcq on va pas dans une guerre avec les Etats-Unis pcq on ne juge pas que c'est n?cessaire qu'on est plus alli? avec eux, c'est utopique de croire qu'en 6 mois toute la collaboration de deux si?cles va ?tre r?duite ? n?ant...

Pq on se prend pas des avions sur la gue*le? Je vois pas trop la logique... Perso je fais pas tout pareil que mes potes, ce serait grave sinon... Ben l? c'est pareil... (au passage: on a aussi eu une vague de terrorisme en France, le d?tournement d'avion et l'attentat ? la bombe dans le m?tro entre autres)

L'histoire du piratage, c'est hors-sujet, mais quand Microsoft se fait pirater un logiciel Windows ? 120?, ?a va, mais des millions...

Maglazar · Message par **Maglazar** » ven. 12 sept. 2003 19:18

la logique c que si on etaient tellement potes avec les americains on serait autant dans le collimateur des presum?s terroristes que les usa...

jvois pas souvent au jt que ya des menaces d'attentats en france comme on en entend aux usa...

le detournemenet d'avion a marseille... c t juste de pauvre amateurs car a part deux trois victimes civiles et 4 terroristes tu?s... il faut pas oublier que c du terrorisme de grande envergure, c de vrai pro la, les mec du 11 sept ils savaient piloter et tout, rien n'etait laiss? au hasard... apres a ce qu'il parait les services secret americains savaient des choses, il ont pris les menaces a la legere, a se croire trop intouchable on retombe vite par terre...

l'attentat a la bombe dans le metro, c ptete le seul point commun avec les attentats des usa (un peu style l'attentat en 93 au wtc...)

frizz si dieu existait, les monde serait cens? etre parfait, hors il ne l'est pas, conclusion logique ? l'ecrivain des evangiles etait un surdou? ou alors dieu se fout de la vie sur terre...

fatigu?, bonne nuit....

Zellou · Message par **Zellou** » ven. 12 sept. 2003 19:41

Bon je laisse tomber, pu la peine...

Maglazar · Message par **Maglazar** » ven. 12 sept. 2003 19:48

moi aussi de toute facon, on changera pas le monde comme il est fait on le subira toute notre vie, ...

tanpis si jai des id?es mal concues dans ma tete, c pas de ma faute si la t?l? ou le net nous fait pas passer les bons messages...

enfin bon ca me rassure jsuis pa seul, disons qu'on ? 50/50...

comme ca tout le monde est heureux

allez un bon

Message par **Frizzou** » ven. 12 sept. 2003 21:01

NeoZell a écrit :Bon je laisse tomber, pu la peine...

en effet, il a vraiment trop de mal le mag...

Maglazar · Message par **Maglazar** » sam. 13 sept. 2003 04:42

quand tu fais un debat si tu change d'avis au bout de 10 message t super influencable, si tu change pas d'avis t un con

qui t'a dis que certains de mes propos n'avaient pas chang?s... ?

Message par **Frizzou** » sam. 13 sept. 2003 08:22

Mais on s'en bat la race de ?a mag !!!
Ton probl?me est que tu as une vision beaucoup trop born?e, extr?miste et hors sujet de ces choses l? !
Et ton probl?me devient le mien, nous sommes sur un forum public, et je te rappelle que je suis responsable des agissements et des dires de mes users devant la loi...
Non non, contrairement ? ce que tu balances un peu partout, c'est pas toi le webmaster ici... d?sol?, ?a doit te faire un choc...
Non plus s?rieusement, ce d?bat part en couille de part ta faute, et la prochaine fois j'h?siterais pas ? censurer !!!

l? c'est m?me plus un d?bat pour ta personne, tu pars carrement en croisade contre les ricains !!

manucobalt · Message par **manucobalt** » sam. 13 sept. 2003 08:47

Pour la peine je n'irai plus chez Mc donald (d?ja que la derniere, remonte ? disont 1 ou 2 ans)

Hors sujet

Maglazar · Message par **Maglazar** » sam. 13 sept. 2003 09:38

"Non non, contrairement ? ce que tu balances un peu partout, c'est pas toi le webmaster ici... d?sol?, ?a doit te faire un choc..."

exemple ? viteeeeee j'ai envie de rire

partout, au fait... tu me suis a la trace ou quoi ?

"Ton probl?me est que tu as une vision beaucoup trop born?e, extr?miste et hors sujet de ces choses l? !"

je te rappelle que je suis plus jeune que vous donc jai moins de savoir, je me trompe sans doute vu ta reaction abominable de -je te chie dessus-
l'important n'est pas ce que l'on est mais ce que l'on devient...

"Non plus s?rieusement, ce d?bat part en couille de part ta faute, et la prochaine fois j'h?siterais pas ? censurer !!!"

J'ai tu? quelqu'un ? pourquoi t'as hesit? ?

"l? c'est m?me plus un d?bat pour ta personne, tu pars carrement en croisade contre les ricains !!"

ouais j'ai deja fait mon sac je prend l'avion demain je me jette sur un ranch au texas... nan mais arrete frizz t ridicule, sous p?se tes mots, ya bien des choses que t'aime pas, style moi pour aujourd'hui, ben moi j'aime pas ceux qui dirigent les usa mais c'est pas pour ca que je vais aller tuer des americains, j'ai mes raisons, tu n'y adhere pas tanpis... heureusement que tout le monde ne pense pas pareil car le quotidien serait ennuyeux...

"Et ton probl?me devient le mien, nous sommes sur un forum public, et je te rappelle que je suis responsable des agissements et des dires de mes users devant la loi..."

ben alors, censure, si t la pour ca fait le, tu va quand meme pas me dire que t submerg? par la moderation du forum et que t'a pas le temps de le faire, ... ? moins que tu aies trop de forum a moderer, ben ouais, personne ne t'a forc?...